Hamblin: Cóż, do tej pory zrobiliby to w środowisku badawczym

Wells: Tak. Widziałem ten nagłówek… „FDA wydaje autoryzację na użycie w nagłych wypadkach osocza ozdrowiałego jako potencjalnie obiecujące leczenie COVID-19, kolejne osiągnięcie administracji w walce z pandemią”. To komunikat prasowy Agencji ds. Żywności i Leków, bezpartyjnej organizacji naukowej, której celem jest ochrona naszego zdrowia.

Hamblin: Tak, to samo w sobie jest naprawdę niepokojące i bezprecedensowe, podobnie jak późniejszy język komisarza na konferencji prasowej, który w pewien sposób błędnie określa skuteczność plazmy, wyolbrzymiając te efekty w sposób, który wydaje się być zgodny z potrzebą odnieść pewne sukcesy w walce z pandemią, politycznie.

Kola: Więc moja wizja tego, jak to będzie wyglądać, prawdopodobnie zawsze była trochę błędna, ponieważ… nie zamierzali odbierać mi osocza, od razu przekazywać je innemu pacjentowi, a ten pacjent szedł do szpitala. nazajutrz bądź, jak, siadając z rumianymi policzkami…

Hamblin: Cóż, do tej pory zrobiliby to w środowisku badawczym. I nadal może być użyte w badaniu, które pomoże nam określić, czy osocze jest przydatne, jeśli zostanie podane w czwartym i szóstym dniu pacjentom w wieku od 20 do 40 lat, którzy mają objawy ze strony układu oddechowego. I jestem optymistą, że będą takie przypadki użycia. Pozostaje tylko praca, aby je zidentyfikować, dokładnie w jaki sposób. Ale kiedy zbierzesz to wszystko razem, zbyt szeroko, nie widzimy dużego efektu. Ale teraz, gdy jest to awaryjne zezwolenie, ludzie mogą po prostu poprosić swojego lekarza o przepisanie go.

Wells: Czy jest jakiś… minus dawania ludziom osocza, nawet jeśli nie wiesz, czy będzie to dla nich szczególnie pomocne?

Hamblin: Teoretycznie nie powinno być, ale może i dlatego nie tylko autoryzujesz te rzeczy, że masz FDA, aby upewnić się, że coś jest bezpieczne i skuteczne…

Kola: Wygląda na to, że ludzie mają przeciwciała w ciągu trzech miesięcy od pojawienia się COVID-19. I na pewno miałem przeciwciała w maju, kiedy dostałem test na przeciwciała, ale biorąc pod uwagę wiadomości z Hongkongu, wygląda na to, że te przeciwciała mogą z czasem zanikać? Kiedy wyobrażam sobie osocze, czy wyobrażam sobie krew, która ma w sobie prawdziwe przeciwciała, czy też ma pamięć, jak wytwarzać przeciwciała? Co tak naprawdę jest w plazmie?

Hamblin: To świetne pytanie… Po prostu dostajesz same przeciwciała. Wytwarzanie ich będzie dotyczyło białych krwinek, które należy pobrać z osocza…

Wells: To są rzeczy, które wytwarzają przeciwciała… i które pamiętają, jak je wytwarzać?

Hamblin: Zgadza się… Kiedy przekazujesz osocze, nie uczysz kogoś wytwarzania przeciwciał. Tak się dzieje, gdy narażasz je na wirusa. To jest szczepienie. Nazywa się to „immunizacją bierną”, w której tymczasowo masz te przeciwciała, dopóki krew ich nie usunie. Zniknęły i teoretycznie musiałbyś dostać kolejną transfuzję.

Kola: Więc byłaby możliwość, że mając COVID-19 w marcu i być może wezwany do oddania osocza w październiku, moja krew może nie mieć już przeciwciał, które miała w maju.

Hamblin: Tak, to nadal możliwe.

Kola: Wow.

Wells: Czy to denerwujące?

Kola: Myślę, że ma to wiele wspólnego z COVID: Jedną z tych mylących złożoności jest to, że wiem, że w pewnym momencie miałem przeciwciała. Nie mogę być pewien, że mam je teraz bez kolejnego testu na przeciwciała. I… będąc kimś, kto miał go stosunkowo wcześnie, moje doświadczenie z wirusem to ja i wszyscy wokół mnie uczą się o nim prawie w czasie rzeczywistym…

Hamblin: Cóż, jeśli to pomaga uspokoić – myślę, że Katherine może wyjaśnić tutaj immunologię, ponieważ mieliśmy na ten temat cały epizod – ale w pamięci twojego ciała jest coś więcej niż tylko obecność samych przeciwciał. Istnieją ścieżki komunikacji immunologicznej, tak że nawet jeśli straciłeś przeciwciała, możliwe jest, że twoje ciało będzie w stanie szybko wytworzyć nowe i oddzwonić i mieć inne sposoby walki z tym wirusem, tak aby, jeśli zostaniesz ponownie zarażony , nie jest tak źle, nawet jeśli nie masz aktywnie przeciwciał.

Kola: Czy możesz wyjaśnić, w jaki sposób ludzie tacy jak ja, którzy mieli COVID-19 i mają nadzieję na odporność… powinni interpretować informacje z Hongkongu, ponieważ było to oczywiście, na pierwszy rzut oka, dość przerażające dla osób, które doświadczyły COVID, przez który nie chcieliby ponownie przechodzić.

Wells: Czy możesz wyjaśnić wieści z Hongkongu, Jim? … Lekarze z Hongkongu zgłosili pierwszy przypadek potwierdzonej reinfekcji … co jest oczywiście … przerażające … ale co to tak naprawdę oznacza?

Hamblin: Cóż, szanuję, że oboje widzieliście to jako przerażające. Ja nie. Ponieważ miałeś osobę, która była zarażona, ale nie zachorowała. Jego ciało usunęło wirusa w sposób, którego można by się spodziewać. Nie jestem nawet pewien, jak definiujesz infekcję inaczej niż pozytywny test. I spodziewam się, że ludzie będą mogli ponownie uzyskać pozytywny wynik testu. To, czego nie chcemy widzieć, to ludzie mający drugi atak ciężkiej choroby. A tego nie widzieliśmy.

Jeśli zostałeś zaszczepiony, nadal możesz oczekiwać, że wynik testu będzie pozytywny. Może się zdarzyć, że twoje ciało zostanie wystawione na działanie wirusa i znajdzie się w twoim nosie… i wynik testu będzie pozytywny. Ale to nie znaczy, że jesteś chory. To nie znaczy, że masz COVID. Myślę, że to samo może się zdarzyć z każdym wirusem układu oddechowego.

Wells: Co wiemy o osobie z Hongkongu? Tylko, że osoba to miała, uzyskała wynik pozytywny, usunęła wirusa, a następnie ponownie uzyskała wynik pozytywny?

Hamblin: Tak, a druga infekcja, jak doniesiono, była bezobjawowa. I dokładnie tak chcesz, żeby to działało. Tylko dlatego, że miałeś wirusa, kiedy ponownie zetkniesz się z nim, nie oznacza to, że nie zapełni on twojej nosogardzieli: że przez jakiś czas nie będziesz miał wirusa i że wymaz może t test pozytywny. Ale oznacza to, że twoje ciało usunie to, zanim spowoduje chorobę. Nadzieja powinna dotyczyć zerowych lub łagodnych objawów. Twój układ odpornościowy nie sprawia, że ​​wirus po prostu nie może dostać się do twojego nosa.

Kola: To naprawdę uspokaja. To znaczy, przez cały ten czas zakładałem, z braku innych informacji, że powinienem zachowywać się tak, jakbym mógł ponownie dostać wirusa. Myślę, że moje ostatnie pytanie brzmi: nawet jeśli mógłbym mieć pewność, że gdybym dostał to po raz drugi i nie byłoby to bardzo traumatyczne pierwsze doświadczenie, co to oznacza, jeśli chodzi o moją zdolność do rozprzestrzeniania się inni ludzie?

Hamblin: Prawdopodobnie będzie się to różnić w zależności od własnej odpowiedzi immunologicznej danej osoby. W różnym stopniu nasze ciała usuwają wirusa, gdy widzimy go ponownie. Dla niektórych ludzi prawie w ogóle z nami nie będzie. W przypadku innych nie wyczyścimy go tak skutecznie. Jest bardzo mało prawdopodobne, że po raz drugi będziemy mieli tak ciężką chorobę. Ale w zależności od tego, jak długo to trwało, kształtu naszego układu odpornościowego, dawki zakaźnej, na ile wirusa byłeś narażony… nie można teraz wiedzieć, ponieważ jest to nasz pierwszy udokumentowany przypadek reinfekcji.

Będziemy potrzebować tysięcy ludzi, którzy uzyskali pozytywny wynik testu, aby zorientować się, ilu z nich wydaje się być w stanie go rozprzestrzeniać, zanim będziemy wiedzieć na pewno. Ale mam nadzieję, że to uspokaja. Tego się spodziewasz i jestem pewien, że do tej pory nie widzieliśmy ludzi, którzy mieli dwa ataki poważnej choroby. Albo nawet atak bardzo poważnej choroby, a potem atak jak przeziębienie. Nawet tego nie widzieliśmy.

Uwaga redaktora: W każdą środę James Hamblin otrzymuje pytania od czytelników dotyczące ciekawostek, obaw i obsesji związanych ze zdrowiem. Masz jeden? Napisz do niego na paging.dr.hamblin@theatlantic.com.

Szanowny Doktorze Hamblin,

W marcu byłam hospitalizowana z powodu COVID-19 przez dwa tygodnie. Miałem szczęście, że nie potrzebowałem respiratora, ale droga do wyzdrowienia była długa i niejasna. Walczyłem z resztkowym zapaleniem płuc, niepokojącymi bólami i doznaniami, lękiem i uczuciami depresyjnymi, osłabionym węchem, czymś, co wydaje się być zmianami hormonalnymi i ciągłym zmęczeniem. Boję się reinfekcji, zwłaszcza gdy wciąż czuję się osłabiona chorobą. Jak powinienem interpretować pozornie sprzeczne wiadomości dotyczące reinfekcji? Nawet jeśli ci z nas, którzy już mieli COVID-19, prawdopodobnie nie będą mieli poważnego przypadku po raz drugi, czy nadal możemy zarazić innych, jeśli ponownie dostaniemy wirusa?

F. T. Kola

San Francisco, Kalifornia

Nie jestem pewien, czy mówienie ludziom, aby się nie martwili, jest kiedykolwiek produktywne. Zwykle ma odwrotny skutek. To tak, jakby powiedzieć komuś, żeby nie patrzyła na przerażającą rzecz, która dzieje się tuż za jej ramieniem. Więc chociaż nie powiem ci, żebyś się tym nie martwił, mam nadzieję, że dam ci powód, by tego nie robić.

Rozumiem, dlaczego się martwisz. Jeśli lęk rodzi się z niepewności, nie pasuje do myślenia o układzie odpornościowym. Największe pytania dotyczące tego wirusa dotyczą odporności. Nie możemy wytyczyć kursu z powrotem do niczego, co przypomina normalne życie, dopóki nie dowiemy się, jak niezawodnie rozwija się odporność u zarażonych ludzi i jak długo trwa. Jeśli ludzie mają nawet niewielką szansę na dwukrotne zachorowanie w ciągu kilku miesięcy, może to oznaczać, że wielu może nie czuć się komfortowo wracając do życia, w którym kiedyś żyli, dopóki szczepionka nie będzie powszechnie stosowana.

Ogólnie rzecz biorąc, w przypadku wirusów układu oddechowego ludzie, którzy zachorowali, mogą spodziewać się ponownego zakażenia w pewnym momencie i w rezultacie zachorować. Przeciwciała ochronne naturalnie zanikają z czasem. Wirusy również zmieniają się w czasie, zwłaszcza wirusy RNA, takie jak ten. Dzieje się tak co roku w przypadku grypy, tak że odporność na szczep roczny może nie ochronić kogoś przed szczepem rocznym.

Zalew nagłówków w ciągu ostatnich kilku tygodni https://produktopinie.top/ podsycił wiele z naszych najgorszych obaw, ostrzegając przed przypadkami dwukrotnego zarażenia ludzi. Ale pomimo tego, jak wiele relacji zostało sformułowanych, do tej pory to, czego dowiedzieliśmy się o reinfekcji, było w dużej mierze uspokajające. Na całym świecie ponad 25 milionów ludzi uzyskało pozytywny wynik testu na koronawirusa, a znamy bardzo niewiele osób, które zaraziły się dwukrotnie. U tych, którzy mają, układ odpornościowy wydaje się działać tak, jak byśmy chcieli: przeciwciała i inne ochronne mechanizmy odpornościowe najwyraźniej identyfikują wirusa i usuwają go, zanim spowoduje poważną chorobę.

Przeczytaj: Czy powinieneś zrobić test na przeciwciała?

Fala potwierdzonych reinfekcji, która wywołała niepokój u ciebie i wielu innych, gdy zostały zgłoszone pod koniec sierpnia – jedna w Hongkongu, cztery w Holandii i jedna w Belgii – wszystkie miały łagodne objawy lub brak objawów. Połącz je z dowodami na wszechobecność ochronnych przeciwciał rozwijających się u ludzi po przebyciu COVID-19, a rzadkość przypadków reinfekcji sugeruje znaczący stopień ochrony przed drugim atakiem choroby przez co najmniej kilka miesięcy. Dokonywanie długoterminowych szacunków jest trudne, ponieważ pandemia nie trwa już dłużej.

Wiele doniesień prasowych było bardziej przerażających niż powinny, ponieważ sugerowały, że ludzie byli chorzy, a potem znowu zachorowali. Przypadki były czasami niedokładnie określane jako dowód, że można „złapać COVID dwa razy”. Ale pozytywny wynik testu na koronawirusa nie oznacza, że ​​masz COVID-19. Chociaż terminy te są często używane zamiennie, różnica między dwukrotnym zarażeniem wirusem a dwukrotnym zachorowaniem na ciężką chorobę ma ogromne znaczenie.

Bez względu na to, jak silna jest pamięć twojego układu odpornościowego, nie powstrzyma to wirusa przed tymczasowym lądowaniem na twoich rękach lub nosie i wykryciem podczas testu wymazowego. Ale w takich przypadkach przeciwciała powinny zlikwidować wirusa, zanim zreplikuje się tak szeroko, że stanie się wysoce zaraźliwym i zanim zachoruje. Jesteśmy naprawdę zainteresowani dwoma konkretnymi pytaniami: Czy ludzie będący nosicielami wirusa ponownie chorują? I czy są zaraźliwe?

Dowody dopiero zaczynają napływać. W zeszłym tygodniu opublikowano pierwszy szeroko opisany przypadek kogoś, kto najwyraźniej zachorował dwukrotnie. Naukowcy z departamentu zdrowia publicznego w Nevadzie poinformowali we wstępnym artykule badawczym, że 24-latek rozwinął niejasne objawy (ból głowy, biegunka, nudności) począwszy od marca. W tym czasie uzyskał pozytywny wynik testu na koronawirusa. Następnie uzyskał wynik negatywny. Następnie, w czerwcu, pojawiły się u niego poważne objawy ze strony układu oddechowego i ponownie uzyskał wynik pozytywny. Raport sugeruje, że obie choroby były COVID-19.

To, co się tutaj wydarzyło, ma wiele możliwych wyjaśnień. W raporcie stwierdzono, że wirus, który spowodował pierwszą infekcję, był genetycznie odmienny od drugiego, w oparciu o niewielkie mutacje, ale nie tak dramatycznie inny, aby wirus został uznany za nowy szczep, którego organizm nie powinien rozpoznawać. Jest więc prawdopodobne, że mężczyzna nie wytworzył przeciwciał po pierwszej infekcji (nie był na nie testowany), lub że zanikły lub że były obecne, ale po prostu nie do końca skuteczne. Inną możliwością jest to, że jego objawy w marcu były spowodowane innym wirusem, a infekcja koronawirusem była w rzeczywistości bezobjawowa.

Dopóki protokoły testowania i śledzenia pozostają niekompletne, powinniśmy spodziewać się ciekawszych raportów, takich jak ten. Ale obecne dowody dotyczące reinfekcji nie są powodem, dla którego ludzie, którzy przeszli przez wyraźne przypadki poważnego COVID-19, martwią się, że czekają na nich kolejny atak brutalnej choroby. Nikt nie został udokumentowany jako dwukrotny poważny przypadek.

Ogólnie rzecz biorąc, obraz, który się rozwija, to taki, w którym nasz układ odpornościowy wydaje się rozwijać pamięć o wirusie tak, jak byśmy się tego spodziewali – a jeśli już, to nasze mechanizmy ochronne reagują nadmiernie. W trakcie próby zwalczenia wirusa nasz układ odpornościowy może wpaść w nadmierną moc i zaszkodzić, a nawet zabić nas. Nawet teraz, kilka miesięcy po wyleczeniu infekcji, przedłużona odpowiedź immunologiczna może wyjaśniać niektóre objawy, z którymi nadal masz do czynienia.

Przeczytaj: Dlaczego niektórzy ludzie chorują bardziej niż inni

Niestety, zgodnie z odpowiedzią immunologiczną na inne wirusy układu oddechowego, przeciwciała koronawirusa prawdopodobnie nie przetrwają dłużej niż kilka lat. Jeśli skuteczna szczepionka potrzebuje lat, aby dotrzeć do wszystkich, potencjalnie możesz ponownie zachorować. To samo może się zdarzyć, jeśli wirus zmutuje znacząco, nawet jeśli masz skuteczne przeciwciała. Zatem każdy ma interes w tym, aby szczepionka była starannie opracowywana, sprawiedliwie dystrybuowana i szeroko stosowana. Nawet jeśli byłeś chory – a wszyscy, których kochasz i na których Ci zależy, byli chorzy – w końcu będziesz musiał zrekrutować nową rundę przeciwciał.

Chociaż nie ma powodu do paniki lub zakładania, że ​​kolejne wstrząsające doświadczenie jest w twojej najbliższej przyszłości, nie ma również powodu, aby zachowywać się tak, jakbyś nie był zagrożony ponownym zachorowaniem lub, co bardziej prawdopodobne, posiadaniem wystarczającej ilości wirusa do zakażenia inni. Nawet jeśli masz przeciwciała i możemy założyć, że jesteś w większości lub całkowicie chroniony, nie mamy pewności, aby zasugerować, że uniwersalne wytyczne dotyczące zdrowia publicznego nie mają zastosowania do Ciebie. Najgorsze jest najprawdopodobniej za tobą, ale najlepiej zachowywać się tak, jakby tak nie było.

„Paging Dr. Hamblin” służy wyłącznie do celów informacyjnych, nie stanowi porady medycznej i nie zastępuje profesjonalnej porady medycznej, diagnozy lub leczenia.